Συνέντευξη παραχώρησε στον δημοσιογράφο Κυριάκο Νασόπουλος, ο δικηγόρος της πολιτικής αγωγής στην δίκη της Χ.Α., Κώστας Παπαδάκης και η οποία δημοσιεύεται σήμερα στην εφημερίδα «Πριν».

Την παραθέτουμε:

– Ολοκληρώθηκε ο κύκλος εκδίκασης της υπόθεσης για τη δολοφονία του Παύλου Φύσσα στη δίκη της ΧΑ. Τι προέκυψε από την ακροαματική διαδικασία;

– Όπως επανειλημμένα έχουμε επισημάνει το ζήτημα στη δίκη αυτή δεν είναι να καταδικαστούν μόνο όσοι βρέθηκαν με ρόπαλα και μαχαίρια στα χέρια τους. Η καταδίκη αυτών είναι αυτονόητη. Η Χρυσή Αυγή άλλο που δεν θέλει να καταδικαστούν οι φυσικοί αυτουργοί και να απαλλαγούν όσοι συμμετείχαν στην εγκληματική οργάνωση, τη διεύθυνσή της και όσοι οργάνωναν τις δολοφονικές εγκληματικές ενέργειες. Από την ακροαματική διαδικασία για την υπόθεση της δολοφονίας του Παύλου Φύσσα εκείνο που προέκυψε ήταν ότι επρόκειτο για ένα έγκλημα που χωρίς να είναι προσχεδιασμένο από προηγούμενες ημέρες, διότι δεν γνώριζε κανένας ότι ο Φύσσας και η παρέα του εκείνη την ώρα θα βρίσκονταν στο Κοράλλι, μέσα σε λιγότερο από μία ώρα από την έναρξη του επεισοδίου έφτασε στην ολοκλήρωσή του. Δηλαδή στην δολοφονία του Φύσσα. Αφού προηγουμένως υπήρξε ταχύτατη και συντονισμένη ενημέρωση, άμεση ετοιμότητα ένστολης και ένοπλης παρουσίας του τάγματος της Χρυσής Αυγής και σε χώρο διαφορετικό από τη γειτονιάς τους, με ομοιόμορφη εμφάνιση, συντονισμό, συνεννόηση, εναλλαγή και διάκριση ρόλων. Με τον Ρουπακιά να φτάνει στον τόπο του συμβάντος, να παρκάρει ανάποδα, να τσεκάρει τα χαρακτηριστικά του ανθρώπου τον οποίο επρόκειτο να σκοτώσει, να το πραγματοποιεί και στη συνέχεια να έχει ξαναμπεί στο αυτοκίνητό του μόνος του, αφού είχε αφήσει τη μηχανή αναμμένη για να φύγει. Όλα τα παραπάνω, είναι η απόδειξη του οργανωμένου χαρακτήρα και των χαρακτηριστικών της εγκληματικής οργάνωσης στη δολοφονία του Π. Φύσσα.

– Σε ό,τι αφορά τη στάση της αστυνομίας, κατά πόσο αναδείχθηκαν οι εγκληματικές ευθύνες της αστυνομίας εκείνο το βράδυ;

– Η παρουσία της αστυνομίας όχι απλά δεν ανέστειλε τη δράση της Χρυσής Αυγής. Οι ίδιοι οι αστυνομικοί κατέθεσαν στο δικαστήριο ότι η παρουσία τους κανέναν εκφοβισμό δεν άσκησε στα παριστάμενα μέλη της Χρυσής Αυγής αλλά, αντίθετα μάλλον, τους δημιούργησε ψυχική ενίσχυση. Και είναι αλήθεια ότι αν η αστυνομία είχε επέμβει δυναμικά και άμεσα, η δολοφονία θα είχε αποφευχθεί. Γι’ αυτό και έχω την άποψη ότι αρκετοί από τους αστυνομικούς οι οποίοι προσέτρεξαν στο σημείο έπρεπε να κάθονται στο εδώλιο του κατηγορουμένου δίπλα στους Χρυσαυγίτες.

– Εδώ και μερικές μέρες ξεκίνησε η εκδίκαση της υπόθεσης για τη δολοφονική επίθεση στους Αιγύπτιους αλιεργάτες. Τι έχει προκόψει από τις πρώτες συνεδρίες του δικαστηρίου;

– Οι Αιγύπτιοι ψαράδες ήταν μια οικογένεια, τρία αδέλφια και τα παιδιά του ενός που ζούσαν δεκαετίες στην Ελλάδα χωρίς να ενοχλούν κανέναν και ένας φιλοξενούμενος τους, ο οποίος είχε την ατυχία να κοιμάται στην ταράτσα επειδή ήταν καλοκαίρι και έκανε ζέστη. Οι μαρτυρίες των δυο πρώτων Αιγύπτιων ανέδειξαν και εδώ τον οργανωμένο χαρακτήρα της επίθεσης των Χρυσαυγιτών, αφού προηγουμένως επιτήρησαν και παρακολούθησαν το σπίτι και τις κινήσεις. Όπως επίσης και τον ανθρωποκτόνο δόλο τους, διότι χτύπησαν επανειλημμένα έναν ανύποπτο κοιμισμένο άνθρωπο με σίδερα, ξύλα, κλωτσιές και άλλα αντικείμενα σε όλα τα σημεία του σώματός του και κυρίως στο κεφάλι του, με αποτέλεσμα να του ανοίξουν το σαγόνι στα δυο και να του προκαλέσουν βαριά σωματική βλάβη. Τον άφησαν μάλιστα αιμόφυρτο, νομίζοντας ότι έχει πεθάνει, και άρχισαν να κατεβαίνουν από την ταράτσα για να συνεχίσουν την επίθεση, προσπαθώντας να μπουν με τη βία στο σπίτι σπάζοντας πόρτες και παράθυρα. Πράγμα που δεν κατάφεραν να κάνουν μέχρι τη στιγμή που αποφάσισαν να φύγουν.

Είναι απορίας άξιο και εδώ το γεγονός ότι η ποινική δίωξη που έχει ασκηθεί αφορά απόπειρα ανθρωποκτονίας εναντίον του Αμπουζίντ, που κοιμόταν στην ταράτσα, αλλά δεν αφορά κανένα αδίκημα απόπειρας σωματικής βλάβης εναντίον των ανθρώπων που βρίσκονταν μέσα στο σπίτι και κινδύνεψαν. Πρόκειται για ακόμη ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα της ελλειπτικότατος των κατηγοριών σε σχέση με τα στοιχεία που προκύπτουν. Όπως επίσης και η ηθική αυτουργία του Λαγού, που ενώ συμβαίνει το παραπεμπτικό βούλευμα να κρίνει ότι η επίθεση στους Αιγύπτιους ψαράδες έγινε μετά από εντολή του Λαγού, ο Λαγός δεν βρίσκεται στο σκαμνί ως ηθικός αυτουργός αλλά μόνο ως διευθυντής εγκληματικής οργάνωσης. Παρόμοιες αυθαιρεσίες που έχουν οδηγήσει σε μια εντελώς προνομιακή και -σκανδαλωδώς υπέρ της Χρυσής Αυγής-περιορισμένη ποινική δίωξη υπάρχουν και για τριάντα, τουλάχιστον, άλλες πράξεις που δέχεται το παραπεμπτικό βούλευμα. Με αποτέλεσμα να σπεκουλάρουν οι κατηγορούμενοι, να μιλούν για πολιτικές διώξεις σε βάρος τους, για ανυπαρξία στοιχείων και για διώξεις με διατάξεις συλλογικής ευθύνης όπως είναι ο τρομονόμος. Και αυτό επειδή όσοι είχαν την ευθύνη της προδικασίας δεν μερίμνησαν για να αποδοθούν οι ενδεδειγμένες ατομικές ευθύνες.

– Πώς σχολιάζετε την προκλητική και ειρωνική στάση των συνηγόρων υπεράσπισης των Χρυσαυγιτών απέναντι στους Αιγύπτιους ψαράδες;

– Η αντιμετώπιση ορισμένων από τους συνηγόρους υπεράσπισης απέναντι στους Αιγύπτιους ψαράδες ήταν απροκάλυπτη εκδήλωση ρατσισμού, φασισμού και μισανθρωπισμού. Δεν θα ήταν υπερβολή να λεχθεί ότι στο ακροατήριο επιχειρήθηκε για δεύτερη φορά η δολοφονία τους. Αυτήν την φορά με τη μέθοδο της ηθικής εξόντωσης. Δεν ακούστηκε ούτε μια λέξη συμπόνιας και συμπαράστασης από έναν συνήγορο, πράγμα απαράδεκτο και αδιανόητο εάν στην θέση τους βρισκόταν κάποιος Έλληνας.

Παράλληλα, η πληθώρα των ερωτήσεων αφορούσε την οικονομική κατάσταση του θύματος, σε μια εμφανή προσπάθεια να τον χαρακτηρίσουν ως φιλοχρήματο που υπερβάλλει προκειμένου να κερδίσει χρήματα από το καταδικαστικό αποτέλεσμα της δίκης. Όπως επίσης τον τρόπο εισόδου στην Ελλάδα, το εάν δούλευε ή όχι, το εάν έστελνε λεφτά τα παιδιά του, το πώς συντηρείται όλα αυτά τα χρόνια στην Ελλάδα με ή χωρίς δουλειά κλπ. Η απάντηση απέναντι σε αυτήν την προκλητική συμπεριφορά θα πρέπει να είναι μια και μόνο. Η καθημερινή ασφυκτική παρουσία του κόσμου του αντιφασιστικού κινήματος στην αίθουσα, που με την παρουσία και την παρρησία του θα βάλει ένα εμπόδιο στις συμπεριφορές αυτές, οι οποίες περιβάλλονται με τον μανδύα της ενάσκησης δήθεν υπερασπιστικών δικαιωμάτων.

Υπάρχει άλλος πραγματικά αριστερός «δρόμος»
Μακριά από τις πολιτικές απάτες και αυταπάτες του ΣΥΡΙΖΑ

– Πότε προβλέπετε ότι θα ολοκληρωθεί η διαδικασία συνολικά;

– Η ολοκλήρωση της διαδικασίας έχει πολύ δρόμο μπροστά της. Αυτήν την στιγμή έχουν καταθέσει τριάντα, περίπου, μάρτυρες σε ένα σύνολο τριακοσίων που έχουν δηλωθεί συνολικά από εισαγγελέα, πολιτική αγωγή και κατηγορουμένους. Ενώ έπεται και η ανάγνωση των εγγράφων, η οποία περιλαμβάνει και το ψηφιακό υλικό του οποίου η προβολή και η ακρόαση θα διαρκέσει απροσδιόριστο χρόνο. Πλην, όμως, έχει πολύ μεγάλη σημασία διότι κυρίως από ευρήματα τέτοια αναδεικνύονται δραστηριότητες της Χρυσής Αυγής, όπως η εκπαίδευση, η ενδυμασία, τα συνθήματα, ο τρόπος δράσης της κλπ. Η καθυστέρηση της διαδικασίας είναι αποτέλεσμα του μεγάλου όγκου της δίκης και του γεγονότος ότι συνεκδικάζονται μαζί τρεις υποθέσεις (δολοφονία Π. Φύσσα, επιθέσεις κατά Αιγυπτίων και ΠΑΜΕ), καθώς και τα περιστατικά άλλων υποθέσεων που έχουν δικαστεί χωριστά κατά το μέρος που από αυτά προκύπτουν στοιχεία για την ένταξη των κατηγορουμένων στην εγκληματική οργάνωση της Χρυσής Αυγής. Είναι μια δίκη πρωτόγνωρη για τα ελληνικά δεδομένα και η διάρκεια της οφείλεται στην ανάγκη ενιαίας και σύνθετης κρίσης για το σύνολο των αδικημάτων και των εγκληματικών τους συμπεριφορών.

– Το τελευταίο διάστημα βλέπουμε να προσπαθούν οι Χρυσαυγίτες να βγουν από τις σκιές τους στρεφόμενοι κατά των προσφύγων, των μεταναστών κλπ. Ποια πρέπει να είναι η αντιμετώπιση του κινήματος και της μαχόμενης Αριστερός;

– Τον φασισμό τσακίζουν αγώνες λαϊκοί! Εμείς δεν έχουμε θεσμικές αυταπάτες ότι μέσα από τα δικαστήρια θα λύσουμε το πρόβλημα. Η παρέμβαση μας μέσα από τους θεσμούς των δικαστηρίων γίνεται με το σκεπτικό με το οποίο η Αριστερά παρεμβαίνει σε κάθε θεσμό, χωρίς να εξαντλεί μέσα από εκεί τις προσπάθειές της. Οι Χρυσαυγίτες θα ήταν πολύ πιο επιθετικοί αν δεν υπήρχαν οι διώξεις εναντίον τους, τις οποίες το κίνημα επέβαλλε μετά από την δολοφονία του Φύσσα. Το γεγονός ότι δικάζονται δεν είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να μας εφησυχάζει ή να εναποθέτει την τύχη τους στην αστική δικαιοσύνη. Αντίθετα, πρέπει να ενδυναμώνει την παρέμβαση του κινήματος μέσα και έξω από τα δικαστήρια έχοντας υπόψη, κυρίως, ότι ο αγώνας στα σχολεία, στα συνδικάτα και στις γειτονιές είναι εκείνος ο οποίος θα απομυθοποιήσει πολιτικά και ιδεολογικά τους φασίστες και ότι η συλλογική δράση θα αντιμετωπίσει αποτελεσματικά τους τραμπουκισμούς τους.

– Προσπαθούν να αξιοποιήσουν υπέρ τους και την άσκηση αντιδραστικής μνημονιακής κυβερνητικής πολιτικής από ένα κόμμα που εμφανίζεται ως αριστερό (ΣΥΡΙΖΑ);

– Δυστυχώς η κυβέρνηση τροφοδοτεί τον λαϊκισμό και συμβάλλει στη διοχέτευση της λαϊκής δυσαρέσκειας προς τα ακροδεξιά. Εξάλλου, η ίδια η δημιουργία και η ενίσχυση της Χρυσής Αυγής απέβλεπε ακριβώς σε αυτό από τα πρώτα χρόνια του μνημονίου, ιδίως αφού το ΛΑΟΣ προσχώρησε στο μνημονιακό στρατόπεδο. Καθήκον της Αριστερός είναι να δείξει ότι υπάρχει ο πραγματικός αριστερός «δρόμος» που δεν είναι αυτός που υπηρετεί ο ΣΥΡΙΖΑ και οι πολιτικές του απάτες και αυταπάτες αλλά ο «δρόμος» της διαγραφής του χρέους, της εξόδου από το ευρώ και την Ευρωπαϊκή Ένωση, της κρατικοποίησης των τραπεζών με εργατικό έλεγχο και της σοσιαλιστικής παραγωγικής ανασυγκρότησης.